哈哈：音乐就是语言。

    巴赫的作品为什么没有标题？
因为他表达的东西全在音乐里了。
看传记听巴赫，我感觉是有背于巴赫的音乐理念的。

本贴由哈哈于2003年1月02日15:30:22在乐趣园〖古典吉他村论坛〗发表.

Sarah：谁说BACH的作品没有标题，

    BACH的清唱剧和经文歌都是有标题的!
是什么使BACH成为BACH，也许是：
对技巧的高度掌握
敏锐的分析头脑
深厚的思想深度
对上帝的坚定信仰
激情与怜悯
旋律的天才
公正坦白的天才
确信人创造的音乐是“献给荣耀的上帝的和谐之音”
你了解BACH吗？你知道他的音乐表达的是一种什么样的情感吗？

本贴由Sarah于2003年1月03日13:20:53在乐趣园〖古典吉他村论坛〗发表.

titian：实在忍不住想说，关于标题音乐的问题！

    标题音乐是以文字或标题阐明作品思想内容的器乐作品，这是十九世纪浪漫主义音乐以后才有的概念。由李斯特提出，最典型的例子是伯辽兹的幻想交响曲。之前象“惊愕”“田园”之类的标题多半是后人给加上的。巴赫那年代还远没有标题音乐的概念呢。Sarah你所说的清唱剧和经文歌那是声乐，这可是有词的。再说这本身作为宗教音乐有时实际上是一种音乐题材的名称而已，多数连词都是固定的或是取材于圣经。还有他的康塔塔那些题目也是后加上去的，通常是歌词的第一句。

本贴由titian于2003年1月03日14:03:37在乐趣园〖古典吉他村论坛〗发表.

Sarah：???

    如果按照你的说法，那么李斯特之前的所有音乐家的作品实际上都是无标题的咯!在李斯特之前有很多音乐家，比如：莫扎特，贝多芬，他样的音乐呢？在那个年代音乐家大部分都有赞助人!有人作品是受人之托，有的是命了题的工作，对此，你有何解释？他们的作品也都是后人加的吗？我只知道李斯特最大的贡献是创造了交响诗，倒没听说他提出标题音乐啊!

本贴由Sarah于2003年1月04日12:44:51在乐趣园〖古典吉他村论坛〗发表.

titian：确实是李斯特提出的

    标题音乐（Program music)你可以翻翻音乐辞典，肯定有解释，这个是没有必要争论的。
标题音乐作品本身是描述性的，形象具体，有时或者有一定情节，如老柴《罗密欧与朱丽叶》，理查·斯特劳斯《查拉图斯如是说》等等很多例子（浪漫主义及以后的作品中很容易找到）。在这之前的器乐作品的标题它通常仅是指明作品体裁或调式，最多也只是说明作品的色彩或气氛，并非为作曲家有意跟据题目去构思或描述什么，你所说受人之托的作品那种题目实际并不会告诉你这部作品作曲家他的想法，他的这部作品究竟要表现什么，比如巴赫受人之托所作的《歌德堡变奏》，通过这谁也不知道他究竟想表达什么。

而真正标题音乐它的标题实际是作品的大纲，这也许是中文翻译上造成的歧义吧。

其实也并不是说在浪漫主义在李斯特提出这一概念之前并没有标题音乐，比如维瓦尔弟的《四季》，前面其实是有诗来描述的，这些诗实际上就是作品所要表现的内容了。但在浪漫主义音乐之前这样的作品很少见。

标题音乐其实更多的是让听众更好的理解作品，这也许是当时艺术发展的一种趋势吧。如果巴赫的作品有标题或描述性的文字，我们也就不用争论了，不是吗？呵呵

本贴由titian于2003年1月04日13:50:57在乐趣园〖古典吉他村论坛〗发表.

Sarah：也好，我会去查证的，多谢指教!

    你到底是谁啊？哪的？跟你争的我都头昏脑胀，到此为止!你听古典音乐听了多久，好象蛮有研究的!

本贴由Sarah于2003年1月04日15:11:15在乐趣园〖古典吉他村论坛〗发表.

HHH：呵呵

    果然严谨呀：）

本贴由HHH于2003年1月04日15:57:25在乐趣园〖古典吉他村论坛〗发表.