icefox：xgtl大哥，我来了

    你好，从来只是看，没有说过话
有一些问题
这里也问问大家
是这样。那天xgtl大哥建议我，不要霸王硬上弓，去练一些很难的曲子，最好弹一些自己能驾驭的小曲子。
我对这种观点有一些矛盾的想法。
首先说正面的。作为一个古典吉他爱好者，应该有古典音乐本身蕴涵的踏实态度和钻研的精神。（别骂我，不过我觉得流行乐更重激情和创新，而不是深钻、完美）
像我这样沉不住气、拔苗助长，是该受鄙视的，技术上也不可能达到甚至准专业的高度，如果将来还要深钻的话只怕今天的“练习”起到的反而是副作用。这些我都明白。
但是还有反面的想法。其实您当然不是第一位向我这么说起的人，曾有人说学琴头三年别弹别的，只练音阶，说这样才能有前途。我只能汗……我的想法是，第一，学吉他为什么，按照心理学的观点，只是为了个人满足感。除了个别专业人士以外我想大家从没有像以此为专业，至少我绝不。在极其有限的时间里（通常在上学的时候也许一周只有两个小时）我真的没有什么别的办法来保持“满足感”，就只有弹自己喜欢的曲子，而它们通常很难；我只有硬拼。否则可能自己实在提不起兴趣练琴了。第二，吉他（在这点上像小提琴，而有别于钢琴）是一种演奏者能够直接控制发音的乐器，哪怕是拨动一下空弦高手和菜鸟都有巨大区别。（对了那天我看您演奏，左手虽然没有什么很高难度的运指，但从手指的轻盈的动作能很容易看出功夫。）在这样一种乐器上，谁敢说自己可以“驾驭”一首哪怕再简单不过的小曲子呢？？我自己对自己拨空弦的音色就从没有满意过，爱的罗曼斯是我最不愿意弹的曲子，就是因为我不满意。如果这样说来，我岂不是真的弹三年音阶再去练曲子？反而是西班牙小夜曲这样自由、欢快和不拘小节的曲子我倒觉得弹的效果可以骗过自己……有点悲哀，但难道这不是一般业余爱好者的普遍情况吗？我想知道大家怎么想的。我绝不是怪xgtl说我不好，事实上我很矛盾，可以说五五分，真的不知道该怎么办好。
另外说几点：首先，真的感谢xgtl把他想的事情告诉我，而且将来我们熟了您会发现您甚至不必那么客气、委婉地跟我说，我绝不会因为别人的好意而恼火的：）第二，弹奏这些力不能及的曲子的确使我的技术有所长进，而不是毫无用处，我可以感到，但更多地感到的是不足。毕竟，普通的曲子和练习曲没有本质的差异。第三，我很喜欢自己的aria ac25吉他，粗放、狂野，很适合西班牙的舞曲风格。我没有录音的习惯，不过以后要是自己比较满意，我也会试着录音上载以求交流。第四，无论如何我要开始一些基础的练习，以前朋友说过顿音音阶联系，还有你们讨论得imami练习，如果有别的建议请简述，不胜感谢！以后还要诸位朋友多帮忙的。就这样吧。

本贴由icefox于2003年7月04日16:55:56在〖古典吉他村论坛〗发表.

xgtl：呵呵，太客气了。我的想法是这样：

    呵呵，其实你比我客气多了。
首先呢，我那天跟你多唠叨几句，是因为你是会长。北大的古典吉他气氛还不错，多少有一些人气，会长的一些行动可能会对其他人有一些表率作用，毕竟还有很多初学者需要这些榜样。他们可能没有看过大师的音乐会，没有好好听过真正的吉他CD，也没有负责任的老师的谆谆教诲。在中国，毕竟吉他在人们心目中本来就有很大偏差，你这样一个“岗位”，其实也蕴涵着很多责任。
曾经有老师这样说过，你弹好一首很简单的乐曲，你表达了音乐、感情，你就是艺术家；你攻下了一首大曲子，却疲于应付技术，且不论这些技术你应付得怎么样，你只是个匠人。学吉他的心理学观点我没有好好研究过，但我想满足感应该来自两个方面，一是给自己带来的享受和感动，二是给别人带来的享受和感动。从我个人的感觉来看，一首技巧上很难应付的曲子基本上是没法给我带来第一方面的享受的，而在第二方面，如果我博得的只是对吉他和音乐并不了解的人的一些赞叹，未免有些廉价，何况对他们来说，那也算不得享受或是感动。
你说你喜欢的大多是些艰深的大曲子，的确，我也有同感。一首作品要想达到“名曲”的地位，是需要在各方面有些份量的。但另一方面，这也正说明了我们的认识水平有问题。如果一首作品我们完全没有听过高手的演奏，我们会不会去弹它？并且把它弹成能令自己感动的音乐？大作品我们听到的机会很多，其实“攻”它、演奏它的过程，只是在模仿一个自己喜欢的版本。而属于自己的双手在这一过程中所扮演的其实是个可怜的角色。Naxos的Guitar Collection给了我这种水平的人一个发掘作品的机会，几百年来，伟大的小作品实在是太多了。它们带给我的愉悦和感动是如此的直接和单纯。如今，练琴的时间是越来越少了，那些所谓的N大名曲，我好像早已没有了攻克它们的欲望。与其奋斗半年，去赢得一些廉价的掌声，不如平心静气感受一些真正的感动。
另一方面，其实在练琴的过程中，并不是只有弹演奏曲目才是享受，练其它的东西都是痛苦。这可能也是一个感受层次的问题。又有一位老师曾经说过，小孩和大人练琴，最大的区别并不在于小孩的手更有可塑性，而是小孩的心更静，想法更单纯。现在我们很多人练琴，脑子里总是想着各种各样的事情（当然，时间本来就是挤出来的，这也情有可原），即便是集中于练琴，目标也是将来某天如何在人前显贵，如何用“恰空”、“24”来震倒众人。这其实已经远远偏离了一个爱乐者的本来面目。音阶、琶音...都不是枯燥的，除非你只是把它们看作是手指的劳动。
话说回来吧，我觉得作为一个古典吉他的民间组织，更应该有责任为我们热爱的乐器竖立一个正确的形象。那些大部头的作品，就放到视听活动中去感受大师们的演绎吧，我对此很有兴趣，如果想搞，我提供帮助，当然，听众一定不要局限在吉他协会内部。在演奏方面，最好有意引导一种踏实、精益求精的风尚。如果要搞比赛，你甚至可以指定曲目范围——全部是一些难度相当的小品，任选2～3首。
看上去你对我还真是挺尊敬，实在是大可不必，都是爱好者而已，随便谈谈自己的想法，你不介意是最好喽，呵呵。

本贴由xgtl于2003年7月04日22:01:39在〖古典吉他村论坛〗发表.

fly：练琴有科学的方法，过快过慢都不好

     你的心情大家都可以理解，几乎每个人都有这样的想法，想很快的进步，但这的确需要一个过程。练琴有很多行之有效的方法，掌握的好了，可以很快的进步，3年只练音阶的办法显然有些愚笨了。当然基本功还没有掌握扎实之前一味的求快，弹奏大的难的曲目势必有副作用，不仅基本功没有练好，还养成了错误的方法，这就不好了。所要做的事就是不急不躁，在科学的方法的指导下，打好基础，也许过了半年，1年，你就会发现自己在飞速的进步。1年时间水平有质的飞跃，不算久吧，呵呵。

本贴由fly于2003年7月04日22:41:49在〖古典吉他村论坛〗发表.

icefox：多谢，我听懂你的想法了

    是的，在为自己弹琴和为别人弹琴的问题上我可能大半是在后者上，今后我会注意心态问题的；作为会长的责任我也真的没有太考虑过，的确应该给大家以正确的导向。多谢你，以后交流的机会和需要你们帮助的地方还会很多，我当然很尊敬你了，顺祝古典吉他村五周岁生日！！相信你们会做得更好！

本贴由icefox于2003年7月05日13:25:14在〖古典吉他村论坛〗发表.

xgtl：谢谢，以后你们那边的活动我肯定会尽可能帮忙的。

    尤其是视听活动，不知道你们那边开展起来条件如何？

本贴由xgtl于2003年7月05日18:04:21在〖古典吉他村论坛〗发表.

sunburst：我来回答:)

    谢谢xgtl大哥的热心！说真的，很多问题我在一开始弹琴自娱的时候都有意无意地回避过去了，但在我对古典吉他今天的情况有了更多地认识、也更投入地爱上这件乐器以后，我就决心要为它的发展做点事情了。上学期本来北大吉协策划开展了一系列吉他音乐视听会，但由于非典的缘故只搞了头两次。很遗憾下学期我已经不在北大了，但我想我和吉他协会的朋友们还是希望把这种系列活动办下去的。这类活动从技术上看不存在问题，北大在这方面硬件设施上还是过得去的。当然，刚开始的时候可能听的人少点，但我想只要我们保证节目质量、配合做好宣传的话，这类活动应该还是很受欢迎的。现在我已经找到了负责这一视听活动的人选，到时只要可能，我会配合做一些工作的。还希望古典吉他村能多多提供帮助哦！

本贴由sunburst于2003年7月05日21:42:25在〖古典吉他村论坛〗发表.

古月：其实这并不矛盾

    对我来说，作为一个业余的古典吉他爱好者，没必要花3年的时间去弹音阶，当然大家都知道基础训练的重要性，因此我觉得在每天必练的音阶，琶音，以及各种左右手的基础训练上可以弹奏一些稍难的大曲目，这样虽然有点急于求成，但也对自己有很大的促进作用。我学习古典吉他的初衷是被那种声音所折服、感动，而不是想成为一个专家获得掌声。我每天按照《卡尔卡西教材》练习，我的C大调音阶都还不很熟悉，但是我喜欢的曲子（如（阿尔罕布拉宫的回忆》、《彝族舞曲》）能把它弹下来，我还不知道什么叫人工泛音时我已经学会了《樱花主题与变奏》，当然我肯定不敢录下来让大家听，我知道其中的技术含量与自己的掌握程度。但是我喜欢这样，因为我的目的就是能够弹奏这些我喜欢的曲子，我相信我每天都在进步，总有一天我会成功的。所以我每天基础训练按部就班有计划地进行，保留曲目每天必练，这并不矛盾。

本贴由古月于2003年7月05日23:04:42在〖古典吉他村论坛〗发表.

老何：练琴过程其实也是一个从量变到质变的过程

    练琴要讲唯物辨证法中的量变质变规律。只有达到了一定量的积累才能实现一定质的突破；不经过相当时间的勤学苦练而单纯靠所谓的“绝招”是不可能真正提高琴艺的。从某种意义上说，弹琴是一种生活方式，必须把心灌注到里面去才能弹好琴。

本贴由老何于2003年7月08日16:47:40在〖古典吉他村论坛〗发表.